关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
开启左侧

[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

[复制链接]
行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

0 h' X" L; `( s" H- C2 b2 [0 J ) |3 V+ E) B V( [' c- c6 e

 

$ W/ b A5 w4 o/ K+ J# y$ \- T . y: E. {$ g! g) S1 X8 P; K

时间:2014811

2 S( L4 U: h% j% I * ?2 U& ?3 q5 c8 E( a

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

# K% @0 k! j) K5 i/ p+ F5 I' P) {( `8 E/ K* K

主持:行来思往

+ S; }4 o$ j) c4 E, T J% A 9 S U# v; ]5 T7 K2 n9 b( `: Q

整理:向阳花

0 [+ g1 `* k: A' ]. J 3 V9 ~/ k' `$ W9 c, n9 ^: A# N" J' t6 S

具体内容:

1 _& {! R( |6 V* b7 k. A8 k ! A5 y: l& _- j! m. S" Z1 R0 C; B

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

/ Q- p5 Q( i& C; ]/ R" { & ^" P5 T8 ~2 ^# ?% L) ]

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

* ?& {8 z) e K- z/ q8 V $ b) z1 m. J% y: ^' D5 H7 q& V5 ]- e, P

今晚主要跟大家进行文字交流。

' A8 O6 Z' J% J 4 m# }3 N1 N1 }! j

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

( J) C; I7 W. P7 p ' k% u6 f' I. F- h4 e

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

) w5 i- I! F; z3 Z, Q* \4 r9 P q. A0 {4 g, U

霞光:+ s5 k$ n. b% ^" M% k7 ? bold">“三点式2 ?. N% S5 d) D# ?' P7 B bold">”,吸引眼球!印象深刻!

9 X! i' Q6 z7 w% K$ Y$ a4 B: r6 y. C

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

! J+ k7 u. V0 M, n8 K6 U7 h( p" q: q* A- e4 V

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

2 T4 w7 [) t1 _ N% B9 k: r* g+ {# x9 `) X- e9 E Z9 p( o/ ^; ?' p% o

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

% r) x1 V# o9 f4 W, c; A% a 4 [3 C6 r2 N2 U

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

- I. I! L* O4 V! ~$ W0 M2 ` - I& \& g" e1 p6 P" r

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

( b/ @+ |! ~! m " a- a5 F; m$ _5 {

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

+ p) ?1 X2 R8 @ 5 T" Y( X' U" }' w: }1 ]

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

$ L* E; X$ j. Y. ]( @$ } n5 K ! X2 c$ n0 M. }, c* Y3 L8 }

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求 @& y7 R9 o4 u bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: . y5 M/ E4 w) W/ @一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

- g6 e# `$ `4 X; m$ A ) R4 e1 a* N: h" d& s& G

冰蓝心:这样分啊。

! H+ s: T7 ?1 |+ | w/ N: I4 X6 k- }& w) d/ I

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

e" T0 q: x3 }# S9 J / [! O: Y& l" L" h! W, i8 \' q4 I

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

2 d$ D! j. \ t4 D& f5 \+ d: z4 S4 q! ^# i

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

5 ^' {. H% `% g 2 r0 E# X; D/ |9 j

指尖绚烂:放在环境中来分析?

$ M) @3 h8 o7 k6 s " Z" g# x) k( {

路味:醍醐灌顶

/ |* p* A! Y5 `$ y' {, w; ? 2 q8 D* |; O* o3 {6 w

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

6 L( T- g$ a( I- X9 ^) i: w 2 u# c$ c+ ~- h- O8 P/ y( ^

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

* W3 z8 u- u' B4 ] ( b6 q) i# J7 [1 u* H/ H

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

. Y9 c3 G: l, P+ X( J U$ c2 m1 q6 v9 I

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

- D2 b8 \- L% a( g" {! T 7 e" q1 J# Q7 u1 h+ i* X2 y

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

* T! [' `8 G- V. W2 X 0 b) g5 U1 j+ b: O1 [; S2 ?

* X9 _. Q. S% Y1 J4 ~% Y0 w4 M12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

E8 P0 u2 |* A0 n* f% v. E6 ~* \$ Y9 ]7 @0 e0 e+ m& Q f0 n h

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

q6 M7 x% `6 @2 i0 y 0 M3 Y: e8 e T9 Q% E) \

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

" k* i- A& n/ g1 n4 u4 Q 8 j5 u6 W5 c& Q! _( n

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

) |: y5 f' i" Z1 a' c- J 9 C9 V- I# {. @& m' R6 G

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

: `$ {( n# K6 v( {% g% b2 Y4 p- S0 |! Q5 u3 d. B; T; M

; G/ u8 f* B5 \" f0pt">无悔:% j+ G9 D, r. \$ |' E# n 0pt">三年最快可以达到什么水平?

, k) _4 J/ t/ _& K0 A1 s8 ` N1 [. w0 I9 Z4 {) C2 w( X

行来思往:这要看自己的功底了。

0 A6 B% J( J1 P- m, F* u 8 J0 p$ D; _8 P+ x k) x& [" p! s

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

- S; F [ P. u 7 B" ]9 w, y7 _4 }

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

( t- H+ A& e# s1 A. f8 i$ p ( r7 b' B7 i. m8 R

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

O: @5 b# Q6 S% e 4 q5 r G7 G: J, L6 l: A

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

! Y i9 C% A) C5 {! ~) v$ ? ) W8 _4 U' H3 g; Q$ Y0 }2 f

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

9 m% J, E, [1 j* R1 R / t. a" c7 s* \

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

' u i5 F' `) I1 A: _ . Y+ E+ U4 Q* g

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

# X3 P) y6 d+ _+ c8 p 5 r, { s# M9 }9 e! G& T) `

 * s- ]: C; `' p5 ?( C 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

0 Q5 ?6 W3 P" W+ \. I9 g - h* U: ]6 N; g

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

& A* K0 Q/ Q% o/ G7 x ' _' Q0 x: M2 D- f# r* b8 g4 C

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

9 H7 Y! |% o9 U; b8 p, c8 x1 e% L- U; Z- P5 G8 Y

# D5 K! X% e7 b) ?4 _font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

. i: D+ {' x9 w+ m, T. G 1 O' M1 [5 E1 m1 W3 s. V% l- L

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

( K* Y& W/ [1 S/ H % a4 S5 ~/ z$ a, X: B: d

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

0 {) q3 u- I3 t" Y/ R. {; n7 E & J7 G2 |4 d, @3 D0 a, K

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

$ ~/ G1 B' e! h. c % E( J. S4 t- t+ t* K7 T

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

& n7 `. R- f2 ] F) s' P& d- n+ e

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

/ A$ t0 J0 Z( w3 }. n# w. q! l& `% x% Y" H" ]

求觉迷者:看结果,不问过程。

' W3 r9 m4 w% ~& W0 B % `1 s& D/ [0 j* d1 ?# E. r. F

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

9 e6 I ]/ X# _ q- @; O# {& M Y( ^" f) x1 g. T, @7 @1 C, C

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

; N( X0 D& p6 z5 Z 7 A* G6 E+ d+ v9 B% s

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

; j: I6 ?1 O0 t3 M4 _7 h% g - }+ h7 H3 ?0 s' M* v$ E

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

9 \8 |/ b/ ^5 p: J1 ~ * P6 M, a# q; l$ X. o

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

9 t6 L. p% S% q* n2 g. U6 W ; I2 ?, `" C& L% a& |

求觉迷者:涅槃再生。

- }* C3 h5 q$ n& P) s+ j2 ]5 E) B0 W5 _/ l( }1 u$ ^' b

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

4 B$ e, v( r) e( [* H. b$ Y# y- f- N1 w& H7 t( C5 z# d _

- u6 g q& {5 z" [5 mfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

7 N, O1 e7 A4 g4 n1 U & q5 e, p9 b z5 G" b# I( j

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

$ {& S% { ?( ]% i' A, M8 D: x* @ ; y; O% z& B! A5 E) Z5 V. Q

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

# k! K3 w, s" [$ {0 l+ t$ C6 J. `& b 5 m# U7 y1 \. ^& e

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

5 p/ R: f- R8 V0 ] \1 d3 g & L. k9 Y. Q3 Z6 v) g

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

- m2 W/ A/ \6 @* {9 i% \ R; p x$ L7 V& j' t3 q$ U* u

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

, C$ B0 z; V- s1 R 9 m7 g' o, ]$ F3 S

旭旭:框架要怎么学习?

' [. e4 i8 M: y" |9 C- k9 w0 p$ z3 P9 j3 P1 B

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

* q( t% w9 W* s! m7 u+ ^1 j: }/ k1 @7 X7 C* h

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
回复

使用道具 评分 举报

 
猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
回复

使用道具 评分 举报

 
564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
回复

使用道具 评分 举报

 
BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


0关注

12粉丝

23帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )